„Menn hljóta að sjá hversu alvarlegt ástand þetta er“ Vésteinn Örn Pétursson skrifar 10. nóvember 2020 18:08 Brynjar Níelsson og Ólafur Þór Guðmundsson ræddu sóttvarnaaðgerðir stjórnvalda. Vísir/Vilhelm Ólafur Þór Gunnarsson, öldrunarlæknir og þingmaður Vinstri grænna, telur að fyrsta markmið stjórnvalda í kórónuveirufaraldrinum eigi að vera að vernda líf og heilsu fólks. Hann tekur þó undir sjónarmið Brynjars Níelssonar, þingmanns Sjálfstæðisflokksins, sem segir að stjórnvöld verði að líta á heildarsamhengið við ákvarðanatöku í tengslum við sóttvarnaaðgerðir hér á landi. Brynjar og Ólafur voru til viðtals í útvarpsþættinum Reykjavík síðdegis á Bylgjunni í dag, þar sem þeir ræddu sóttvarnaaðgerðir stjórnvalda. Í gær birti Brynjar skoðanagrein á Vísi, þar sem hann kvaðst hættur „meðvirkni“ með slíkum aðgerðum. Brynjar hefur meðal annars sagt að hann telji að faraldur kórónuveirunnar sé ekki slíkt neyðarástand sem „réttlæti að setja blóðtappa í þjóðarlíkamann með svona almennum og íþyngjandi takmörkunum.“ Ólafur svarar því til að á Landspítalanum við Hringbraut séu á milli 70 og 80 rúm á bráðalyflækningadeild. Á dögunum hafi 78 sjúklingar legið þar inni vegna Covid-19. „Ef menn halda að einhverjir þessara sjúklinga hafi legið þarna vegna þess að þeir þurftu þess ekki, þá held ég að menn ættu aðeins að hugsa það upp á nýtt. Menn hljóta að sjá hversu alvarlegt ástand þetta er, enda var spítalinn settur á neyðarstig,“ segir Ólafur. Hann segir heilbrigðiskerfið hér á landi, meðal annars vegna smæðar, ekki bjóða upp á mikið svigrúm til þess að takast á við stórkostleg vandræði. „Tökum til að mynda stað eins og Akureyri, þar sem eru þrjú rúm á almennri gjörgæslu og eitt í einangrun þar fyrir utan. Þessi spítali hefur svigrúm til þess að vera með, þegar allt er í fínum gangi, einhverja fjóra, í mesta lagi fimm, sex sjúklinga á gjörgæslu. Menn sjá það alveg fyrir sér hvað getur gerst ef öll þau rúm eru tekin upp af sjúklingum sem eru með Covid, þá er lítið pláss fyrir alla hina,“ segir Ólafur. Ekki sannfærður um áhrif aðgerða Brynjar segir að tilgangur skrifa hans hafi verið að skapa umræðu um sóttvarnaaðgerðir stjórnvalda. „Af því að menn eru að tala um þetta oft, svona eins og mér finnst Ólafur vera að gera að hluta til, það á einhvern veginn að kæfa þessa umræðu með því að segja hvað gæti gerst. Þessi veira gengur greinilega í einhverjum bylgjum og það hefur enginn náð að sannfæra mig um að þessar aðgerðir hafi einhverju breytt í því,“ segir Brynjar. Hann bætir því við að hann telji engin rök hafa verið færð fyrir því að það séu aðgerðirnar sjálfar sem skili því að daglegum smitum fari fækkandi. „Tilgangurinn hjá mér er einfaldlega að segja: „Heyrðu, ég er ekki viss um að við séum á réttri leið.“ Ég held að við eigum að einbeita okkur að því að verja þá sem eru líklegastir til að veikjast eitthvað að ráði, eða jafnvel hættulega, heldur en að fara í svona almennar aðgerðir. Undirbúa þá bara spítalann, það hefði átt að gera strax í vor, og aðrar heilbrigðisstofnanir til þess að taka við fleiri sjúklingum sem gætu þurft á einhverri neyðarþjónustu eða mikilli læknisþjónustu að halda. En það hefur aldrei mátt ræða það einu sinni. Það kemur bara einhver hérna og segir eitthvað og ef við gerum þetta ekki þá muni bara fullt af fólki veikjast og fullt af fólki deyja, en ekkert af þessu hefur kannski akkúrat gerst þannig,“ segir Brynjar. Kerfið of smátt fyrir mikið aukaálag Ólafur segir þá að honum þyki eðlilegt að opin umræða um tillögur sóttvarnalæknis eigi sér stað og að rætt sé af yfirvegun um hvaða aðgerða skuli grípa til. „Það er enginn ágreiningur um það. Í þinginu hafa, á þessum tíma frá því faraldurinn byrjaði, verið einar fjórar eða fimm umræður um þetta mál,“ segir Ólafur og bætir við að vinna að endurskoðun á sóttvarnalögum sé hafin hjá þinginu. Hann segir hins vegar að samhengið á milli sóttvarnaaðgerða og stöðu faraldursins séu ljós. „Við þurfum ekki nema að líta til sumra Norðurlandanna til að sjá hvaða stöðu við hefðum getað lent í, og jafnvel þó við litum til þess að auðvitað muni eitthvað fólk deyja og það sé kannski óhjákvæmileg afleiðing, þá verðum við að horfa til þess að á leiðinni þangað er mjög margt fólk inniliggjandi á bráða- og gjörgæsludeildum spítalanna. Okkar kerfi er bara þannig að stærð að það ræður ekkert við mikið aukaálag og ég held að staðan undanfarna daga hafi einmitt sýnt það,“ segir Ólafur. Viðtal Reykjavíkur síðdegis við þá Brynjar og Ólaf má heyra í heild sinni í spilaranum hér að ofan. Faraldur kórónuveiru (COVID-19) Alþingi Heilbrigðismál Samkomubann á Íslandi Reykjavík síðdegis Mest lesið Fólk veltir fyrir sér hvort Áslaug Arna hafi verið slompuð í ræðustól Innlent Bensínbrúsar inni í íbúðinni Innlent Maðurinn kominn í leitirnar Innlent Annar látinn eftir eldsvoðann á Hjarðarhaga Innlent Lagði Livio sem þarf að punga út 25 milljónum króna Innlent Sást ekki til sólar fyrir mýi Innlent „Verkefnið bara heltekur okkur“ Innlent Fær þyngri dóm fyrir að nauðga konu, taka það upp og senda henni Innlent Skoða hvort eitthvað saknæmt hafi átt sér stað Innlent Fólki sé vel treystandi til að fá sér bjór á íþróttaviðburðum Innlent Fleiri fréttir Fólk látið vinna of hratt og fái ekki greitt fyrir alla vinnuna Sást ekki til sólar fyrir mýi Áfengi og íþróttaviðburðir geti átt samleið sé farið að lögum Bensínbrúsar inni í íbúðinni Fjögurra ára gömul hola heyrir brátt sögunni til Möguleg íkveikja til rannsóknar, snuðað á ræstingarfólki og flugnager Hafi verulega þýðingu hvort Dagbjört hafi haft ásetning til morðs „Verkefnið bara heltekur okkur“ Annar látinn eftir eldsvoðann á Hjarðarhaga Lagði Livio sem þarf að punga út 25 milljónum króna Stefna að opnun nýs hjúkrunarheimilis á Akureyri árið 2028 Framkvæmdir í tómri Árbæjarlaug ganga vel Fólk veltir fyrir sér hvort Áslaug Arna hafi verið slompuð í ræðustól Ný samræmd próf taki ekki yfir skólastarfið eins og þau gömlu Upptök eldsvoðans í rannsókn og nemar við Harvard áhyggjufullir Skoða hvort eitthvað saknæmt hafi átt sér stað Bein útsending: Að eldast á Íslandi Lítil hreyfing á fylgi stjórnmálaflokkanna Maðurinn kominn í leitirnar Verði bylting að geta fylgst með námsframvindu barna í rauntíma NEL tekur fyrir mál fjölskyldu Sigurðar Kristófers í júní Fólki sé vel treystandi til að fá sér bjór á íþróttaviðburðum Græddu á hjólinu í fyrra og vilja endurtaka leikinn Svona verður Sæbraut í stokki Súkkulaði sviðakjammar rjúka út á Selfossi Fær þyngri dóm fyrir að nauðga konu, taka það upp og senda henni Margt sem hægt sé að læra af Svíum í baráttunni gegn mansali Mál hættulegra fyrrverandi fanga endi alltaf eins Þjónusta hjálparsímans tryggð Mannskæður eldsvoði, garður ofan á Sæbraut og sviðakjammakaka Sjá meira
Ólafur Þór Gunnarsson, öldrunarlæknir og þingmaður Vinstri grænna, telur að fyrsta markmið stjórnvalda í kórónuveirufaraldrinum eigi að vera að vernda líf og heilsu fólks. Hann tekur þó undir sjónarmið Brynjars Níelssonar, þingmanns Sjálfstæðisflokksins, sem segir að stjórnvöld verði að líta á heildarsamhengið við ákvarðanatöku í tengslum við sóttvarnaaðgerðir hér á landi. Brynjar og Ólafur voru til viðtals í útvarpsþættinum Reykjavík síðdegis á Bylgjunni í dag, þar sem þeir ræddu sóttvarnaaðgerðir stjórnvalda. Í gær birti Brynjar skoðanagrein á Vísi, þar sem hann kvaðst hættur „meðvirkni“ með slíkum aðgerðum. Brynjar hefur meðal annars sagt að hann telji að faraldur kórónuveirunnar sé ekki slíkt neyðarástand sem „réttlæti að setja blóðtappa í þjóðarlíkamann með svona almennum og íþyngjandi takmörkunum.“ Ólafur svarar því til að á Landspítalanum við Hringbraut séu á milli 70 og 80 rúm á bráðalyflækningadeild. Á dögunum hafi 78 sjúklingar legið þar inni vegna Covid-19. „Ef menn halda að einhverjir þessara sjúklinga hafi legið þarna vegna þess að þeir þurftu þess ekki, þá held ég að menn ættu aðeins að hugsa það upp á nýtt. Menn hljóta að sjá hversu alvarlegt ástand þetta er, enda var spítalinn settur á neyðarstig,“ segir Ólafur. Hann segir heilbrigðiskerfið hér á landi, meðal annars vegna smæðar, ekki bjóða upp á mikið svigrúm til þess að takast á við stórkostleg vandræði. „Tökum til að mynda stað eins og Akureyri, þar sem eru þrjú rúm á almennri gjörgæslu og eitt í einangrun þar fyrir utan. Þessi spítali hefur svigrúm til þess að vera með, þegar allt er í fínum gangi, einhverja fjóra, í mesta lagi fimm, sex sjúklinga á gjörgæslu. Menn sjá það alveg fyrir sér hvað getur gerst ef öll þau rúm eru tekin upp af sjúklingum sem eru með Covid, þá er lítið pláss fyrir alla hina,“ segir Ólafur. Ekki sannfærður um áhrif aðgerða Brynjar segir að tilgangur skrifa hans hafi verið að skapa umræðu um sóttvarnaaðgerðir stjórnvalda. „Af því að menn eru að tala um þetta oft, svona eins og mér finnst Ólafur vera að gera að hluta til, það á einhvern veginn að kæfa þessa umræðu með því að segja hvað gæti gerst. Þessi veira gengur greinilega í einhverjum bylgjum og það hefur enginn náð að sannfæra mig um að þessar aðgerðir hafi einhverju breytt í því,“ segir Brynjar. Hann bætir því við að hann telji engin rök hafa verið færð fyrir því að það séu aðgerðirnar sjálfar sem skili því að daglegum smitum fari fækkandi. „Tilgangurinn hjá mér er einfaldlega að segja: „Heyrðu, ég er ekki viss um að við séum á réttri leið.“ Ég held að við eigum að einbeita okkur að því að verja þá sem eru líklegastir til að veikjast eitthvað að ráði, eða jafnvel hættulega, heldur en að fara í svona almennar aðgerðir. Undirbúa þá bara spítalann, það hefði átt að gera strax í vor, og aðrar heilbrigðisstofnanir til þess að taka við fleiri sjúklingum sem gætu þurft á einhverri neyðarþjónustu eða mikilli læknisþjónustu að halda. En það hefur aldrei mátt ræða það einu sinni. Það kemur bara einhver hérna og segir eitthvað og ef við gerum þetta ekki þá muni bara fullt af fólki veikjast og fullt af fólki deyja, en ekkert af þessu hefur kannski akkúrat gerst þannig,“ segir Brynjar. Kerfið of smátt fyrir mikið aukaálag Ólafur segir þá að honum þyki eðlilegt að opin umræða um tillögur sóttvarnalæknis eigi sér stað og að rætt sé af yfirvegun um hvaða aðgerða skuli grípa til. „Það er enginn ágreiningur um það. Í þinginu hafa, á þessum tíma frá því faraldurinn byrjaði, verið einar fjórar eða fimm umræður um þetta mál,“ segir Ólafur og bætir við að vinna að endurskoðun á sóttvarnalögum sé hafin hjá þinginu. Hann segir hins vegar að samhengið á milli sóttvarnaaðgerða og stöðu faraldursins séu ljós. „Við þurfum ekki nema að líta til sumra Norðurlandanna til að sjá hvaða stöðu við hefðum getað lent í, og jafnvel þó við litum til þess að auðvitað muni eitthvað fólk deyja og það sé kannski óhjákvæmileg afleiðing, þá verðum við að horfa til þess að á leiðinni þangað er mjög margt fólk inniliggjandi á bráða- og gjörgæsludeildum spítalanna. Okkar kerfi er bara þannig að stærð að það ræður ekkert við mikið aukaálag og ég held að staðan undanfarna daga hafi einmitt sýnt það,“ segir Ólafur. Viðtal Reykjavíkur síðdegis við þá Brynjar og Ólaf má heyra í heild sinni í spilaranum hér að ofan.
Faraldur kórónuveiru (COVID-19) Alþingi Heilbrigðismál Samkomubann á Íslandi Reykjavík síðdegis Mest lesið Fólk veltir fyrir sér hvort Áslaug Arna hafi verið slompuð í ræðustól Innlent Bensínbrúsar inni í íbúðinni Innlent Maðurinn kominn í leitirnar Innlent Annar látinn eftir eldsvoðann á Hjarðarhaga Innlent Lagði Livio sem þarf að punga út 25 milljónum króna Innlent Sást ekki til sólar fyrir mýi Innlent „Verkefnið bara heltekur okkur“ Innlent Fær þyngri dóm fyrir að nauðga konu, taka það upp og senda henni Innlent Skoða hvort eitthvað saknæmt hafi átt sér stað Innlent Fólki sé vel treystandi til að fá sér bjór á íþróttaviðburðum Innlent Fleiri fréttir Fólk látið vinna of hratt og fái ekki greitt fyrir alla vinnuna Sást ekki til sólar fyrir mýi Áfengi og íþróttaviðburðir geti átt samleið sé farið að lögum Bensínbrúsar inni í íbúðinni Fjögurra ára gömul hola heyrir brátt sögunni til Möguleg íkveikja til rannsóknar, snuðað á ræstingarfólki og flugnager Hafi verulega þýðingu hvort Dagbjört hafi haft ásetning til morðs „Verkefnið bara heltekur okkur“ Annar látinn eftir eldsvoðann á Hjarðarhaga Lagði Livio sem þarf að punga út 25 milljónum króna Stefna að opnun nýs hjúkrunarheimilis á Akureyri árið 2028 Framkvæmdir í tómri Árbæjarlaug ganga vel Fólk veltir fyrir sér hvort Áslaug Arna hafi verið slompuð í ræðustól Ný samræmd próf taki ekki yfir skólastarfið eins og þau gömlu Upptök eldsvoðans í rannsókn og nemar við Harvard áhyggjufullir Skoða hvort eitthvað saknæmt hafi átt sér stað Bein útsending: Að eldast á Íslandi Lítil hreyfing á fylgi stjórnmálaflokkanna Maðurinn kominn í leitirnar Verði bylting að geta fylgst með námsframvindu barna í rauntíma NEL tekur fyrir mál fjölskyldu Sigurðar Kristófers í júní Fólki sé vel treystandi til að fá sér bjór á íþróttaviðburðum Græddu á hjólinu í fyrra og vilja endurtaka leikinn Svona verður Sæbraut í stokki Súkkulaði sviðakjammar rjúka út á Selfossi Fær þyngri dóm fyrir að nauðga konu, taka það upp og senda henni Margt sem hægt sé að læra af Svíum í baráttunni gegn mansali Mál hættulegra fyrrverandi fanga endi alltaf eins Þjónusta hjálparsímans tryggð Mannskæður eldsvoði, garður ofan á Sæbraut og sviðakjammakaka Sjá meira